同臺(tái)飆“音” “數(shù)”說(shuō)未來(lái) 數(shù)字音樂(lè)領(lǐng)域大咖接受本報(bào)記者專(zhuān)訪，暢談產(chǎn)業(yè)發(fā)展趨勢(shì)
來(lái)源：湖里頭條 發(fā)布時(shí)間：2024-09-14 15:04:30
爆款游戲《黑神話(huà)：悟空》音樂(lè)創(chuàng)作背后有哪些故事？AI對(duì)音樂(lè)創(chuàng)作存在哪些利弊？數(shù)字技術(shù)將如何改變音樂(lè)節(jié)形式？本報(bào)記者采訪了8082Audio工作室創(chuàng)始人李佳騏、北京迷笛音樂(lè)學(xué)校創(chuàng)辦人張帆等來(lái)自不同領(lǐng)域的產(chǎn)業(yè)專(zhuān)家，了解他們對(duì)數(shù)字音樂(lè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的見(jiàn)解。
人物名片 李佳騏 8082Audio工作室創(chuàng)始人，音樂(lè)制作人、聲音設(shè)計(jì)師，參與制作《王者榮耀》《魂斗羅·歸來(lái)》《開(kāi)心消消樂(lè)》《使命召喚手游》等游戲作品，負(fù)責(zé)游戲《黑神話(huà)：悟空》整體音頻工作。
8082Audio工作室創(chuàng)始人李佳騏：
游戲像一場(chǎng)演出 音樂(lè)就像吉他手
初見(jiàn)李佳騏，他像個(gè)典型的“I人”（泛指內(nèi)向的人）——看到眼前的媒體和攝像機(jī)，不好意思地笑了又笑，半佝著背坐下后，又不太習(xí)慣地搓了搓手。但聊起他最?lèi)?ài)的游戲和音樂(lè)，他卻很快打開(kāi)話(huà)匣子，變身“E人”（泛指外向的人），眼里充滿(mǎn)光。
談年齡對(duì)工作影響
“年齡意味著積淀，我期待將20年工作經(jīng)驗(yàn)進(jìn)行總結(jié)，放到未來(lái)的工作中”
記者：您的工作室名字很有意思，為什么叫“8082”？
李佳騏：我是1982年出生的，我的合伙人是1980年出生的，于是就給工作室取名“8082”?！?0+”，大家可能普遍覺(jué)得在這個(gè)行業(yè)算大齡，但我得替我這個(gè)年齡的人說(shuō)兩句話(huà)。我認(rèn)為有一些東西，比如經(jīng)驗(yàn)、技術(shù)，對(duì)文化的理解，需要年齡才能沉淀。我很喜歡一款叫《塞爾達(dá)》的游戲，用非?？ㄍā⑤p松的方式呈現(xiàn)很有深度的內(nèi)容，而他們的核心開(kāi)發(fā)者平均年齡50歲。在8082Audio工作室或是《黑神話(huà)：悟空》項(xiàng)目組，核心團(tuán)隊(duì)不少成員年紀(jì)或許大些，但在我看來(lái)正合適。
年輕有年輕的優(yōu)勢(shì)，年長(zhǎng)也有年長(zhǎng)的經(jīng)驗(yàn)。我現(xiàn)在42歲，還期待著能把我之前將近20年的工作經(jīng)驗(yàn)總結(jié)下來(lái)，放到我未來(lái)的工作里面去，我會(huì)很享受這個(gè)過(guò)程。
談?dòng)螒蚺c音樂(lè)關(guān)系
“音樂(lè)與游戲是相互配合的，各自找準(zhǔn)定位，把該做的做到做好”
記者：很多人認(rèn)為，游戲配樂(lè)只是游戲的一部分，大都不能獨(dú)立存在。但《黑神話(huà)：悟空》不少曲子單獨(dú)成為爆款。您怎么看待音樂(lè)在游戲中發(fā)揮的作用？
李佳騏：音樂(lè)在影視和游戲作品里，大部分時(shí)候確實(shí)是輔助性的，但我經(jīng)常說(shuō)，游戲很像一場(chǎng)演出，而音樂(lè)像吉他手——我們不是主唱，但一場(chǎng)演出歌手不可能從頭唱到尾，要有前奏、間奏，有歌手和樂(lè)手的互動(dòng)。到間奏的時(shí)候，吉他手走到臺(tái)前彈了一會(huì)兒，然后又退回來(lái)，歌手再上去唱，就像“呼吸”一樣自然。
《黑神話(huà)：悟空》里有些音樂(lè)被大家感知到，是因?yàn)橛袝r(shí)候“吉他手”走到前面去了，在聚光燈下被大家“看到”。音樂(lè)對(duì)游戲的作用，其實(shí)是相互配合的過(guò)程，各自找準(zhǔn)定位，把該做的都做到、做好。
重要的是，整個(gè)項(xiàng)目組要互相信任和配合。我和游戲制作人馮驥認(rèn)識(shí)很久了，以前就是同事，后來(lái)也經(jīng)常合作。在這個(gè)項(xiàng)目里，我感受到了彼此的信任，很有成就感。這個(gè)工作交給我做，別人基本上就不太會(huì)指手畫(huà)腳。當(dāng)然，帶來(lái)的壓力就是，如果我沒(méi)做好會(huì)覺(jué)得愧對(duì)包括馮驥在內(nèi)的這些老哥們的信任，所以要努力做好。
談“音樂(lè)出?！?/p>
“做音樂(lè)像當(dāng)廚師 ，自己覺(jué)得好吃 ，聽(tīng)眾才會(huì)買(mǎi)單”
記者：游戲多首OST（原聲音樂(lè)）上線(xiàn)兩周內(nèi)海外播放量超過(guò)百萬(wàn)，特別是《黃風(fēng)起兮》結(jié)合了陜北說(shuō)書(shū)彈唱，可以說(shuō)紅遍海外。您怎么看“音樂(lè)出?！边@件事？
李佳騏：我其實(shí)沒(méi)有考慮過(guò)“出?！保皇钦J(rèn)為傳統(tǒng)民族樂(lè)器、陜北說(shuō)書(shū)這些風(fēng)格很適合這款游戲，能打動(dòng)我們自己。如果你是廚師，做完菜肯定要先嘗一口，自己都覺(jué)得不好，還期待別人夸獎(jiǎng)你，就有點(diǎn)奢求了,做音樂(lè)也跟當(dāng)廚師一樣，自己覺(jué)得好吃，聽(tīng)眾才會(huì)買(mǎi)單。
我覺(jué)得像陜北說(shuō)書(shū)這樣的藝術(shù)形式是老祖宗留下的，只是現(xiàn)在很多年輕人不太了解，我們把它加入游戲里，反而讓我們的作品更有代表性。話(huà)說(shuō)回來(lái)，海外朋友很喜歡我們這種“最炫民族風(fēng)”，我當(dāng)然很開(kāi)心啊！
談AI賦能音樂(lè)
“AI技術(shù)還有發(fā)展空間，很多時(shí)候只能提供一些基礎(chǔ)靈感，希望未來(lái)能趨近完美”
記者：您怎么看AI對(duì)音樂(lè)創(chuàng)作者和作品原創(chuàng)性的影響？
李佳騏：我們現(xiàn)在的作品已經(jīng)用到AI工具，比如大家戲稱(chēng)“賽博念經(jīng)”的《往生咒》，里面的人聲就是利用AI工具轉(zhuǎn)換出來(lái)的。只不過(guò)，現(xiàn)在的AI技術(shù)還有發(fā)展空間，很多時(shí)候只能提供一些基礎(chǔ)靈感，我希望未來(lái)它能越來(lái)越接近趨近完美。
很多從業(yè)者可能對(duì)AI有些恐懼，但我不這么看。很多人可能認(rèn)為我花了四五年去做《黑神話(huà)：悟空》是一件很了不起的事，但對(duì)我個(gè)人來(lái)說(shuō)，這是人生中挺長(zhǎng)一段時(shí)間了。游戲程序、美術(shù)、音頻的AI產(chǎn)品發(fā)展起來(lái)后，我們可能兩年就能做出這樣的作品，多棒??！
說(shuō)到底，AI只是一個(gè)工具，而作為從業(yè)者，應(yīng)該有個(gè)覺(jué)悟——曾經(jīng)用算盤(pán)的時(shí)候，我們就應(yīng)該期待計(jì)算機(jī)的出現(xiàn)，不應(yīng)該因?yàn)橛?jì)算機(jī)出現(xiàn)了，才后悔說(shuō)算盤(pán)白學(xué)了，是吧？
談廈門(mén)印象
“我每年都會(huì)來(lái)廈門(mén)幾回，很喜歡在這里進(jìn)行戶(hù)外運(yùn)動(dòng)”
記者：您對(duì)廈門(mén)的印象是怎樣的？
李佳騏：廈門(mén)城市很美，很安靜，面朝大海，春暖花開(kāi)，特別適合跟朋友聊聊理想。對(duì)我來(lái)說(shuō)，廈門(mén)是很適合創(chuàng)作的城市，安靜的環(huán)境，幫助我們內(nèi)容創(chuàng)作者進(jìn)入心流狀態(tài)。
其實(shí)我跟廈門(mén)愛(ài)樂(lè)樂(lè)團(tuán)合作過(guò)的，我在廈門(mén)也有不少好朋友，而且我的老師陳建平也在廈門(mén)，他創(chuàng)作了很多首閩南歌。
我每年都會(huì)來(lái)廈門(mén)幾回，很喜歡在這里進(jìn)行戶(hù)外運(yùn)動(dòng)。昨晚，我沿著酒店附近的五緣灣藍(lán)絲帶跑道夜跑——那條路很筆直，沖著海的方向，我就一直跑，一直跑。
人物名片 張帆 北京迷笛音樂(lè)學(xué)校創(chuàng)辦人、迷笛音樂(lè)節(jié)創(chuàng)始人。
北京迷笛音樂(lè)學(xué)校創(chuàng)辦人張帆：
希望未來(lái)在廈門(mén)舉辦兩岸音樂(lè)節(jié)
不久前，張帆在采訪中公開(kāi)表達(dá)，音樂(lè)節(jié)市場(chǎng)要回歸理性、健康，讓年輕人消費(fèi)得起。據(jù)說(shuō)，在第一屆迷笛音樂(lè)節(jié)的時(shí)候，張帆大方邀請(qǐng)趴在墻頭上看的民工師傅進(jìn)來(lái)迷笛音樂(lè)學(xué)校看演出。
談音樂(lè)節(jié)
“年輕人需要的不只是追星，更是追逐自己的生活”
記者：大家都說(shuō)音樂(lè)節(jié)的票價(jià)越來(lái)越貴，您怎么看？
張帆：我覺(jué)得音樂(lè)節(jié)首先是個(gè)節(jié)日，音樂(lè)加節(jié)日。節(jié)日應(yīng)該是最適合年輕人的，有能量、有熱情，還有純真和愛(ài)，迷笛音樂(lè)節(jié)這么多年就是為年輕人舉辦的。
但我覺(jué)得現(xiàn)在很多音樂(lè)節(jié)有個(gè)問(wèn)題，就是票價(jià)太貴了。也許是因?yàn)槊磕甑囊魳?lè)節(jié)制作成本在提升，演員、樂(lè)隊(duì)、藝術(shù)家的演出費(fèi)也在增加。我想跟大家探討一下，能不能不要拼著請(qǐng)“大牌”，控制一下音樂(lè)節(jié)的成本？因?yàn)槲矣X(jué)得，年輕人需要的不只是追星，更是追逐自己的生活。
記者：您覺(jué)得應(yīng)該為年輕人提供怎樣的音樂(lè)節(jié)環(huán)境？
張帆：我覺(jué)得應(yīng)該是非常遼闊巨大的，有綠草、有藍(lán)天白云、有啤酒、有自由地走動(dòng)，而不是說(shuō)把大家關(guān)在十幾個(gè)“格子”里。
舉個(gè)例子，我之前去過(guò)國(guó)外很多大型音樂(lè)節(jié)，沒(méi)有空間區(qū)隔的“格子間”，也沒(méi)有那么高的票價(jià)，年輕人一個(gè)月十分之一的工資就能買(mǎi)到套票。
就像我們北京人小時(shí)候的春節(jié)廟會(huì)，音樂(lè)節(jié)也應(yīng)該是給年輕人準(zhǔn)備的一場(chǎng)大型線(xiàn)下社交活動(dòng)，讓他們放松，釋放，或者重拾對(duì)美好生活的向往。當(dāng)他們重新回到辦公桌前、考場(chǎng)里，能因此變得更松弛了。
就像去年南陽(yáng)迷笛音樂(lè)節(jié)，河南省南陽(yáng)市文旅局局長(zhǎng)任永亮在舞臺(tái)上說(shuō)的，希望年輕人放下行囊、參加音樂(lè)節(jié)，背起行囊、投入火熱的生活中，我覺(jué)得這是音樂(lè)節(jié)該做的。
來(lái)源：廈門(mén)日?qǐng)?bào)
談數(shù)字賦能
“足不出戶(hù)參與音樂(lè)節(jié)，是即將到來(lái)的現(xiàn)實(shí)”
記者：您怎么看待數(shù)字音樂(lè)和音樂(lè)節(jié)之間的關(guān)系？
張帆：我覺(jué)得關(guān)系特別密切。
舉個(gè)例子，音樂(lè)節(jié)現(xiàn)場(chǎng)我們可以通過(guò)網(wǎng)絡(luò)進(jìn)行直播，現(xiàn)場(chǎng)所有音樂(lè)的多軌錄音可以上傳到流媒體平臺(tái)。再比如說(shuō)，有了頭戴VR眼鏡，觀眾可以不去音樂(lè)節(jié)現(xiàn)場(chǎng)，坐在家里，戴上眼鏡，就能身臨其境。左邊和右邊都是他的樂(lè)迷朋友，他可以打招呼，還可以選擇去不同的舞臺(tái)觀看。
樂(lè)迷可能來(lái)自五湖四海，比如日本、匈牙利或者是美國(guó)，中國(guó)樂(lè)迷親切地跟他們介紹，“hi！這是我們中國(guó)的音樂(lè)節(jié)，迷笛音樂(lè)節(jié)！”還能為他們指路。戴著眼鏡，就這么在家里閑逛，眼前卻是巨大的場(chǎng)景、無(wú)數(shù)的樂(lè)迷，而你置身其中仿佛海洋里的一滴水——完全可以足不出戶(hù)參加音樂(lè)節(jié)，所以這就是數(shù)字技術(shù)給我們帶來(lái)的生活改變。
重要的是，這不是奇幻的未來(lái)，而是即將到來(lái)的現(xiàn)實(shí)——國(guó)內(nèi)外不少科技企業(yè)都在開(kāi)發(fā)類(lèi)似的VR、AR技術(shù)，相信不遠(yuǎn)的將來(lái)，樂(lè)迷可以超越時(shí)間空間，在家里也能身臨其境地參與到音樂(lè)節(jié)的狂歡中。
談廈門(mén)印象
“我到過(guò)曾厝垵、鼓浪嶼和一些年輕人的社區(qū)、文創(chuàng)園，感覺(jué)很舒服”
記者：我們可以期待迷笛音樂(lè)節(jié)來(lái)廈門(mén)嗎？
張帆：當(dāng)然，我們努力！
其實(shí)我來(lái)過(guò)廈門(mén)很多次了，到過(guò)曾厝垵、鼓浪嶼，還有一些新的年輕人的社區(qū)、文創(chuàng)園，感覺(jué)很舒服。廈門(mén)什么都好，就是夏天有點(diǎn)熱；如果我們要做音樂(lè)節(jié)，可能會(huì)選擇在秋天，在海邊，那時(shí)候戶(hù)外體感肯定比較舒服。
我覺(jué)得如果以后可以辦兩岸的音樂(lè)節(jié)，那廈門(mén)肯定是首選。廈門(mén)在這方面有得天獨(dú)厚的優(yōu)勢(shì)，不論是地緣上，還是方言、文化上，廈門(mén)都是身處兩岸交流交往的最前沿，希望未來(lái)能在廈門(mén)邀請(qǐng)兩岸的音樂(lè)人一起舉辦一場(chǎng)音樂(lè)節(jié)。
嘉賓看AI
AI賦能音樂(lè)
也要有“愛(ài)”
科大訊飛數(shù)字娛樂(lè)聯(lián)席總經(jīng)理、訊飛音樂(lè)高級(jí)合伙人胡浩：訊飛音樂(lè)有句口號(hào)：“音樂(lè)與AI同行”，這不僅是對(duì)AI技術(shù)的認(rèn)知，也是對(duì)人文關(guān)懷的體現(xiàn)。AI不僅是人工智能的英文縮寫(xiě)，也代表了拼音“愛(ài)”的發(fā)音。在過(guò)去一年多里，我們關(guān)注公益、民族原生態(tài)、國(guó)風(fēng)非遺、歷史名城、社會(huì)熱點(diǎn)并以之為切入點(diǎn)，與優(yōu)秀詞曲作者、歌手、制作人聯(lián)袂創(chuàng)制很多優(yōu)質(zhì)作品，取得很好的口碑和傳播效果。今年我們啟動(dòng)了“筑夢(mèng)計(jì)劃”，通過(guò)與原創(chuàng)音樂(lè)人更深層地溝通，關(guān)注他們的創(chuàng)作、夢(mèng)想，也關(guān)注他們的生活狀態(tài)，從版權(quán)、宣發(fā)、線(xiàn)下演出給予他們更多的支持，助力音樂(lè)人成就夢(mèng)想。
AI和人腦創(chuàng)作
最終殊途同歸
資深音樂(lè)企劃、知名樂(lè)評(píng)人、作詞人、此刻潮聲廠牌主理人流水紀(jì)：如果AI能夠創(chuàng)造出更多真正精彩的音樂(lè)作品，讓編曲制作技術(shù)變得更加精致、生產(chǎn)過(guò)程變得更加輕松，聆聽(tīng)過(guò)程中能產(chǎn)生情感共鳴，我覺(jué)得其實(shí)AI和人腦創(chuàng)作最終是殊途同歸的，因?yàn)橐魳?lè)最終還是要傳遞到每一個(gè)活生生的人的內(nèi)心。
融合人性與技術(shù)
進(jìn)行音樂(lè)創(chuàng)作
英國(guó)特色藝術(shù)家聯(lián)盟FAC首席執(zhí)行官David Martin：在數(shù)字音樂(lè)行業(yè)大會(huì)上，我認(rèn)真聽(tīng)了其他演講嘉賓的發(fā)言，中英兩國(guó)對(duì)數(shù)字音樂(lè)市場(chǎng)的看法有相似性，今天的許多議題在英國(guó)也引起產(chǎn)業(yè)的關(guān)注。環(huán)球唱片大中華區(qū)首席執(zhí)行官徐毅的很多觀點(diǎn)與我不謀而合。
我相信，無(wú)論技術(shù)如何發(fā)展，人類(lèi)創(chuàng)造力才是核心。音樂(lè)創(chuàng)作也是如此。粉絲和聽(tīng)眾都希望從音樂(lè)作品中感受到人性與技術(shù)的結(jié)合，我認(rèn)為這種結(jié)合已經(jīng)發(fā)生了。有趣的是，今天參會(huì)過(guò)程中我嘗試通過(guò)微信工具來(lái)理解其他嘉賓的中文發(fā)言，翻譯內(nèi)容可以說(shuō)相當(dāng)準(zhǔn)確，相信這是中國(guó)數(shù)字技術(shù)發(fā)展的有力見(jiàn)證。
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